第一百一十三章:最终考试

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一轮凸月在无云的天空中升得更高了,星星和银河在黑夜里闪耀着它们的威严:这些光一起照亮了三十七副骷髅面具,它们在黑袍上闪着微光,还有衣袍更加黑暗、眼睛发出红光的伏地魔。

“欢迎,我的食死徒们,”伏地魔的声音响起,平滑、尖锐而可怕,“不,别看我,你们这些蠢货!眼睛都盯着波特小鬼!十年,从我们上次见面已经过去十年了。然而你们回应了我的召唤,好像那是昨天才发生的事……”黑魔王伏地魔走到一个戴着兜帽的身影边,手指轻敲过他的面具,“穿着变形术仓促仿造的蹩脚货来代替食死徒真正的铠甲,还有改变声音的幼稚咒语。解释一下,荣誉先生。”

“我们的旧面具和袍子……”面具被黑魔王敲打的那个长袍身影开口道,即便透过面具的音调被扭曲了,声音中包含的恐惧依旧清晰可辨。“主人,您消失之后……我们……我们没有一直穿着它们继续战斗……然后您召唤我来这里,要戴上面具,我就……我永远对您心怀信仰,主人,但我真的不知道您会选在这天回来……非常抱歉令您不悦……”

“够了。”黑魔王继续走到另一个人影身后,那个人影似乎在发抖,但他的面具仍旧正对着大难不死的男孩,手持魔杖的动作平稳坚定。“如果你们曾以其他方式继续我的事业的话,我也许会对这种疏忽更仁慈些……忠告先生。然而我回来发现-什么?一个以我之名被征服的国家?”尖锐的声音拔得高了,“不是!我发现你们在威森加摩玩平庸的政治游戏!我发现你们的兄弟们还是被遗弃在阿兹卡班里!这真叫我失望……我承认我的失望之情…你们以为我死了,黑魔标记死了,于是你们抛弃了我的宏图。是这样吗,忠告先生?”

“不,主人!”那个戴面具的身影发出了哀嚎,“我们知道您会归来的——但,但是没有您我们无法对抗邓布利多——”

"钻心剜骨。"

从面具中撕扯出了一声可怖的尖叫,刺穿了夜晚,持续了漫长的数秒钟。

"起来,"黑魔王对瘫倒在地的身影说道,"把你的魔杖对准哈利·波特。别再对我说谎了。"

"是,主人。"那个身影抽噎着回答,一边挣扎着站起来。

伏地魔继续在黑袍人影背后踱步。"我猜你们正在疑惑哈利·波特在这儿做什么……为什么他会受邀参加我的重生派对。"

"我知道,主人!"长袍中的一个开口了,"您是打算杀了他来证明自己的力量,当着我们所有人的面向我们证明,究竟谁更强大!展示您的死咒的威力,就连所谓大难不死的男孩都难逃一死!"

接着是一阵停顿。没有一个戴兜帽的敢发声。

身着高领上衣和黑色长袍的黑魔王伏地魔,缓缓地转过身面对那个刚才发言的食死徒。

“这个想法,”伏地魔低语的声音像死亡本身一样令人胆寒,“有点愚蠢得让我难以评价,蜡黄先生。你听过关于我是怎样死去的理论,然后试图撩拨我犯下同样的错误?”伏地魔飘浮起来,高高升起远离了地面,"我猜想比起我的统治,你变得更喜欢沉浸于自己的怠惰,麦克尼尔?"

那个说话的食死徒身周忽然笼罩了一层蓝色的薄雾。他急速转身,猛地将魔杖刺向黑魔王,大喊"阿瓦达索命!"

伏地魔只是在半空中侧向一边,躲过了绿色光束。

"阿瓦达索命!"这个食死徒喊叫道。他另一只没拿魔杖的手同时做出其他动作,每完成一个手势,他的防护雾就被更多的颜色和层次增强。"帮我一把,我的兄弟们!如果我们都——"

这个食死徒倒在地上,变成了七块燃烧的碎块,肉块边缘的烧灼痕迹还在发光。

“眼睛和魔杖都对准哈利·波特,你们所有人,”伏地魔重复道,他的声音低沉而危险,“刚才麦克尼尔的行为是彻头彻尾的愚蠢,因为我控制着你们的标记,永远都会。我是不朽的。”

“主人,”另一个穿长袍的说话了,“祭坛上的女孩——她是用来招待我们的黑暗狂欢宴吗?她看起来配不上如此欢欣的场合。我能找到更好的,主人,只要您让我离开那么一小会儿——”

“不,友善先生,”伏地魔说,听起来被逗乐了,“你在祭坛上见到的这个小女巫,不是别人,正是赫敏·格兰杰——”

“什么?”一个黑袍身影发出了惊呼,然后,“我很抱歉,主人,对不起,我请求您——”

"钻心剜骨。"这次尖叫声只持续了几秒钟,而且伏地魔施咒的样子好像只是在随便敷衍。这之后伏地魔开口,声音依旧低沉而愉悦。“我用最黑暗的魔法复活了这个泥巴种,出于我个人的目的。你们不能找她哪怕一丁点儿的麻烦,你们中的任何人。如果让我知道我的小实验品在你们手里受到伤害的话,你们会生不如死。这个命令是绝对的,不论什么情况-这么说吧,就算她逃走了也不行。”一声冰冷尖锐的笑声,好像在为某个其他人没听懂的笑话发笑。

“主人,”一个长袍身影支支吾吾地说,他的声音被骷髅面具扭曲了,“主人,请求您——我绝不会反抗您,我的恭顺如您所见——但是主人,我乞求您,让我回去,为了以后能更好的服侍您——我来得很匆忙,没顾上——主人,我们这么多人不见了,其他人会起疑心的,他们会记录下缺席,那些消失的人。很快就没有我能拿出手的不在场证明了。”

一阵冰冷的高声大笑。“啊,白先生,我最失职的仆人。我还没决定是否让你活过你的惩罚。我没有像以前那样需要你了,白先生。不用两天,食死徒就能光明正大地行动了。我的力量增强了,而且就在今天我除掉了邓布利多。”食死徒中传来了更多震惊的倒吸冷气的声音,伏地魔对此不屑一顾,“明天我会杀了博恩斯,克劳奇,穆迪,还有斯克林杰,假如他们没逃走的话。你们其余的人进入魔法部和威森加摩,按我的指示施夺魂咒。我们已经等够了。至明天日落之时我将宣布自己成为不列颠之王!”

戴面具的人群中响起了倒抽气的声音,但是有一个身影大笑了起来。

"你觉得我很可笑,不祥先生?"

"我道歉,主人,"刚才发笑的长袍身影回答,他的魔杖完美地直指向哈利所站的方位,"我很高兴听到您已经收拾了邓布利多。我曾对您的归来失去了信心,出于对他的畏惧,像懦夫似的逃离了不列颠。"

伏地魔的轻笑声在墓地里回响。"你的坦白赢得了我的仁慈,不祥先生。我挺惊讶今晚能在这儿见到你;你比我预期的更能干。但是,在我们把注意转到更快乐的东西之前,有一件我们必须料理好的事务。告诉我,不祥先生,如果大难不死的男孩立誓于你,你能相信他吗?"

"主人……我不明白……"不祥先生说。有一两个食死徒的面具转向伏地魔,又迅速地把骷髅面具后的视线锁定回哈利身上。

"回答我,"伏地魔嘶声道,"这不是陷阱,不祥先生,你必须诚实回答,否则便会自食其果。你认识这个男孩的先辈,不是吗?知道他们是坦率的人?如果这个男孩自主选择向你立下誓言,即使知道你是食死徒,你能信任他的话吗?回答我!"伏地魔的声音越来越响,变成了尖锐的咆哮。

"我……是的,主人,我觉得我能……"

“很好,”伏地魔冷酷地说,“必须有建立信任的可能,来用作祭品。至于牢不可破誓言的见证人……该让你们中的谁来牺牲自己的魔力?那会是个很长的誓言……比普通的长多了……完成它将需要很多的魔力……”伏地魔露出了可怕的微笑,“白先生来做吧。”

“不,求您了!主人,我乞求您!我服侍您比任何人——以我所能最好的——”

“钻心剜骨,”伏地魔说,白先生被面具扭曲的惨叫声几乎持续了整整一分钟。"你该感激我还留着你的命!现在靠近那个男孩,不祥先生,白先生。从他的背后走,白痴!你们不能挡住其他人的魔杖!其他人,如果哈利·波特试图逃跑你们一定要开火,就算哪怕会击中你们的食死徒同伴。"

白先生慢慢走近,他的黑袍子似乎在颤抖,与此同时不祥先生动作流利地就位。

"誓言是什么,主人?"不祥先生的声音传来。

“啊,对了,”伏地魔说。黑魔王继续踱步于食死徒组成的半包围圈后方,“今天——虽然我几乎没指望有人会信,即使是你们——今天我们要做的事可以媲美梅林的壮举,我的食死徒们。没错!站在我们面前的是一个巨大的危险,有预言他莽撞的愚蠢将会导致毁灭,其可怕程度甚至连我都难以想象。大难不死的男孩!连摄魂怪都害怕的男孩!深信自己掌握这个世界的蝼蚁看到这个应该学会变得更担忧一点。无能,他们全是废物!”

“原谅我——”一个黑袍身影说道,他的声音有些犹豫,“主人——毫无疑问,如果是那样——主人,为什么我们不直接点,现在就杀了他?”

伏地魔笑了起来,笑声奇怪的苦涩。他再次开口时尖锐的声音很清晰。“这就是誓言的目的所在,不祥先生,白先生,哈利·波特。仔细听好、听懂这个必须立下的誓言,因为其本意同样具有约束性,你们三人必须对誓言的本意达成共识。你将发誓,哈利·波特,不毁灭这个世界,不采取任何有毁灭世界风险的行为。该誓言本身不能用以强迫你采取任何主动行为,因此,该誓言不能强迫你去做蠢事。你们明白了吗,不祥先生,白先生?我们在处理一个关于毁灭的预言。一个预言!它能通过扭曲的方式自我实现。我们必须小心不能让这个誓言本身触发那个预言。我们同样要小心,如果哈利·波特已经引发了某种灾难,而他必须承受稍小的风险才能阻止,这个誓言不能用以强迫他袖手旁观。这个誓言也不应迫使他在必然的小规模破坏和有可能的大规模毁灭中选择后者。但是哈利·波特所有的愚蠢,"伏地魔的音量升高了,"他所有的鲁莽,他所有的宏伟计划和好心——不能冒险由它们导致灾难!他不能拿地球的命运作赌注!不允许可能会带来末日的研究!不允许揭开封印,不允许打开大门!"伏地魔的声音又放低了。"除非出于某种原因这个誓言本身会导致世界的毁灭,这种情况下,哈利·波特,你必须因为这个理由无视它。你不能独自作出这项决定,你必须诚实且毫无保留地向你信任的同伴坦白,然后看那个人是否同意。该誓言的含意和本意就是如此。该誓言只会迫使哈利·波特做出那些他在知道自己被预言为毁灭的工具的前提下原本就有可能选择去做的行为。因为他必须先有选择的能力,才可以将其献祭。你明白了吗,白先生?"

"我——我想是的——哦,主人,求您了,让誓言别那么长——"

"闭嘴,蠢货,你今天做的事比以前做过的任何事都有用。不祥先生?"

"我想,主人,我需要听您再说一遍。"

伏地魔微笑得有点太夸张了,接着他把所有这些用不同的措辞又说了一遍。

"现在,"伏地魔冰冷地说,"哈利·波特,把你的魔杖放低,并允许不祥先生的魔杖与之接触;然后说出我指示你说的词句。如果哈利·波特说了任何别的字眼,你们其他人就杀了他。"

"明白了,主人。"三十四重和音回答道。

哈利觉得很冷,他在颤抖,这不止是因为他在夜里一丝不挂。他不懂为什么伏地魔不直接杀了他。似乎只有一条唯一的线通向未来,而这条线是伏地魔所选择的,而且哈利不知道在这之后会发生什么。

"白先生,"伏地魔说,"用你的魔杖接触哈利·波特的手,重复这些话:‘以我体内流动的魔力,为此誓言之约束。’"

白先生说了这些词。即使透过扭曲声音的面具,依然能听出他的心碎。

伏地魔身后的方尖碑群用一种哈利不知道的语言吟唱着;它们把话重复了三次,然后重回寂静。

"不祥先生,"伏地魔说,"想象一下,如果这个男孩自愿发下了誓言,你会因为什么理由而信任他。想象这份潜在的信任,然后把它作为献祭,如此宣布……"

"以我对你的信任,"不祥先生说,"成为你的约束。"

然后轮到哈利·波特重复伏地魔的话了,哈利照做了。

“我发誓……”哈利说。他的声音在动摇,但他还是说了,“我不会……用自己的任何行为……毁灭这个世界……对于不毁灭世界这件事……我将不会冒任何风险……如果迫不得已……我会采取……危害更小的方式而不是危害更大的……除非在我看来这个誓言本身……会导致世界的终结……并且我向之诚实坦言……的朋友……也同意这点。出于我个人的自由意志……"哈利能感觉到,仪式被触发了,魔力构成的闪亮绳索缠绕于他的魔杖和不祥先生的魔杖,法力构成的闪亮绳索缠绕住他的魔杖和不祥先生的魔杖,缠绕住白先生的魔杖点在他手上的位置,在某种令人不安的抽象层次上缠绕住了哈利的本我。哈利能感觉到他本人调动了自由选择的力量,并且他知道接下来说出的词句将把它献祭出去,现在毫无疑问是回头的最后机会了。

“……让它成立。”伏地魔冷酷的声音精确地说。

“……让它成立。”哈利重复道,那一瞬间他明白,誓言的内容不再是他能够选择是否执行的行为了,而只是他的身体和思想将会做出的行动。这不是一个他能打破的誓言,就算献出自己的生命也不行。就和水会往低处流,计算器会把数字加起来一样,这成为了一件“哈利·波特会做的事”。

"誓言起效了吗,白先生?"

白先生听起来像在哭泣。"是的,主人……我已经失去了那么多,求您了,我的惩罚已经够大了。"

"回到你的位置上去……"伏地魔说,"很好。眼睛都盯着波特小鬼,随时准备施咒,如果他试图逃跑,或者举起他的魔杖,或者说任何字眼…"黑魔王高悬在空中,披覆于黑色的身影俯视着墓地。他的左手再次拿起了一把枪,他的右手手持魔杖。"好多了。现在我们来杀了大难不死的男孩。"

白先生踉跄了一下。不祥先生又大笑了起来,其他人也是。

"我这么做不是为了有趣,"伏地魔冰冷地说,"我们在处理一个预言,蠢货。我们在一根一根地剪断命运之线;小心,再小心,不知道什么时候可能会碰上第一个阻碍。接下来按这个顺序执行。首先用咒语击昏哈利·波特,切下他的四肢,并灼烧伤口以止血。友善先生和荣誉先生将检查他是否有任何不寻常魔法的踪迹。你们中的一人用我的麻瓜武器多次射击这个男孩,然后尽可能多的人朝他施放死咒。在这之后不祥先生用一块墓碑的普通材料砸烂他的头骨和大脑。我会验尸,然后他的尸体会被厉火焚烧,接着我们对这一片区域进行驱魂,以防留下他的鬼魂。我会亲自守卫这个地方六小时,因为我不完全相信我对时间转换设置的防卫;你们中的四人将在附近搜索任何值得注意的迹象。即便在这以后我们也必须保持警惕,注意任何哈利·波特重新出现的迹象,以防万一邓布利多留下了什么难以想象的诡计。对于确保终结哈利·波特的威胁,如果你们能发现任何我遗漏的诡计,现在说出来我会大大奖赏你们……现在说话,看在梅林的份上!"

墓园中一片瞪目结舌的死寂;没人出声。

“一堆废物,你们这群人,”伏地魔狠狠地嘲讽道,“现在我要问哈利·波特最后一个问题,而且他对这个问题的回答只有我能听,用蛇佬腔说。如果他用除了嘶嘶声以外的任何声音作答,只要用人类的语言说哪怕一个字,你们就击倒他。”然后伏地魔嘶声道:"[蛇]据说你将拥有我不知道的力量。现在我已经从你这里知道了麻瓜的技术,我也已经开始学习它们了。你能凌驾于摄魂怪之上的力量必须靠自己理解,你是这么说的。如果你还拥有任何别的力量,而我也有可能学会的话,现在就告诉我。不然,我就折磨那些你关心的人。我已经向你承诺会留着一些人的命,但是没保证过另外一些人的。你的小军队里的泥巴种仆人们。你珍爱的父母。他们都会受到永无止境的折磨;等他们崩溃后,我会把他们送进摄魂怪的监狱去牢记那一切,直到他们消耗殆尽并死去。每告诉我一种掌握未知力量的方法,或者告诉我其他我渴求的秘密,你就能从那些人中多指名一个,他们会在我的统治下得到保护和尊重。这也是我答应并打算遵守的承诺。[蛇毕]"伏地魔微笑的表情现在显得像一条毒蛇亮出的尖牙,并包含了这个蛇的表情所具备的意义,保证任何见到尖牙的人都会被其吞噬。"[蛇]别浪费时间想怎样逃跑了,如果你还在乎那些人。你有六十秒,然后你就要告诉我一些我想知道的东西,在这之后开始执行你的死刑。[蛇毕]"

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作者语:

这是你们的最终考试。

你们有60小时。

 

你们的解决方法必须至少能让哈利逃过死亡,

尽管他赤身裸体,手上只有他的魔杖,面对36个食死徒

外加完全复活的伏地魔。

 

如果有可行的方案出现

在周二的太平洋时间上午12:01(世界标准时上午8:01)

3月3日,2015年,

故事会继续放出121章。

 

否则你们就会得到一个更短也更悲伤的结局。

 

注意事项:

 

1.哈利必须通过自己的努力取胜。不会有救兵出现。

所有可能想帮助哈利的人都认为他在观看魁地奇比赛。

2.哈利只能使用这篇小说里他已拥有的能力;

他不能在接下来的六十秒内学会不用魔杖的无声摄神取念咒。

3.伏地魔是邪恶的,而且不会被说服从善;

黑魔王的效用函数[1]不会因为和他谈话而改变。

4.如果哈利举起魔杖或者说了除蛇语外的任何话,

食死徒们就会立刻朝他开火。

5.如果在最简单的时间线里哈利死了-

如果没有时间转换器的帮助哈利不能拿到时间转换器-

那么解决方案里就不能涉及到时间转换器。

6.不能用蛇佬腔说谎。

 

在这些限制下,

就在此刻,

哈利允许实现他作为一个理性者的完全潜能,

不管他之前有什么缺陷。

 

当然所谓’理性的解决方案’,

在’理性’这个词的正确用法下,

只是一种不必要的花哨方式来形容’最佳解决方案’

或是’我喜欢的解决方案’亦或’我认为我们应该采取的解决方案’,

而且你们应该常用后者中的一个。

(我们只用’理性’来形容思考方式,

而不是指某种特殊的解决方案。)

 

根据文奇原理[2],

如果你准确地知道聪明人会怎么做,

你必须至少达到与之相等的聪明程度。

问某人"一个最佳选手会认为怎样才是最好的行动?"

得到的答案不会优于"你认为怎样才是最好的行动?"

 

所以我实际上想表达的是,

当我说哈利允许展现他作为理性者的所有潜能,

即是哈利被允许以你们会使用的方法来解决这个问题。

如果你们能准确地告诉我怎样做什么事,

哈利就可以被允许想到它。

 

但是单纯说,比如,

“哈利应该说服伏地魔放他脱离困境”

不能算作一个答案

除非你自己能想出该怎么做到

 

Fanfiction dot Net规定每章最多只能有一条书评。

提交一条113章的书评,

来提交你所建议的对策。

 

为了最好的体验,如果你还没有阅览

网上关于最近章节的讨论,我建议你别这么做,

试着独立完成考试,

别看其他人的留言,

然后等待114章看你做的怎样。

 

我祝你们所有人好运,或者应该说好技巧。

 

114章的放出时间是太平洋时间2015年3月3日星期二上午10点(世界标准时间上午6点)

 

另外:

如果你在现实生活中还要准备学业的考试,

那么,虽然旁观者效应是个问题,

我希望群体效应的‘有更要紧的日常生活事务的人都置身于此效应外’

对这个概率产生的影响很小

(因为在已有数量庞大的参与人数基础上更多的人加入会使边际收益递减[3])

 

所以如果你抽不出时间,那就请别勉强。

作为作者,我的读者受煎熬的绝美滋味给我带来的享受,胜过所有的巧克力;但是我不希望伤害你们。

 

同样的,如果你们非常非常非常讨厌这种事,那就别参加!

其他人正在享受。等几天再回来吧。

这甚至都不该要我来专门说明。

 

我再次提醒你们有很长时间思考。

使用推迟提出建议,卢克。[4]

 

然后,千真万确,我的确是这个意思,

接下来的六十秒内,

哈利不能开发出任何新的魔法力量

也不能打破之前描述的各种限制。

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译注:以上为作者连载期间留下的最终挑战,(虽然已经过期很久)欢迎没有看原文或剧透的读者参与

(八卦一则:作者EY在发起这个挑战后24小时之内收到了百万词以上的评论,于是作者的最终考试就变成了“怎样在剩下的36小时把评论看完”;挑战结束后作者承认评论里有很多“自己没想到的好主意”,读者社区则欣慰地感慨“很高兴看到就算是作者也不比几千人更有想象力”

作者崩溃贴:https://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xnyi0/113_help_my_evil_plan_has_worked_all_too_well/

社区计划讨论贴:

https://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/2xkbb8/spoilers_113_unified_solutions_thread/

无论结果如何,我们都会在下周贴出译文:-)

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[1]效用函数,经济学概念。详见:http://baike.baidu.com/link?url=oUmotyMLGiIln9oQuubnhwjAX5GD8iD_V1vKSj4JaxnAUK8zt6m0a1Kjci83hRUbbDsWVl3kw6s9Pav63k-xh_

[2]Vernor Vinge,科幻小说家。wiki:http://zh.wikipedia.org/wiki/弗诺·文奇

[3]边际收益递减,经济学术语。wiki:http://zh.m.wikipedia.org/zh-cn/報酬遞減

[4]原句来自星战,"用原力,卢克"。推迟提出建议:http://lesswrong.com/lw/ka/hold_off_on_proposing_solutions/

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传送门:[上一章][目录][下一章][英文原著

翻译:LaNieve

校对:BobyLiu,Lily Lu,王婆的一千零一夜,潜水艇君


2015-10-15 05:48:35 【santizhizi】 很高兴能看到翻译组把一整段都全搬过来了。在这里提醒一下这里想参加的人,答案一定要分段发,否则LOFTER直接剪掉后面都不提醒的

2015-10-15 07:22:53 【突击熊猫寒地版】 “现在科学侧的人们正在研究这样的永生方式,将人身体的每一个部分替换成更加坚固可靠的人造材料”伏地魔会对这样的开头有兴趣。然后就能以经过替换后还能否认为是人类(当然还是),迫使其承认只要保持连续性就是同一个人——之后就能要求伏地魔在杀死自己之前做一个不可能完成的任务:保证一个幽灵(人)的生命安全

2015-10-15 07:22:55 【vellavu】 "……你们中的一人用我的麻瓜武器多次射击这个男孩,然后尽可能多的人朝他施放死咒。在这之后不祥先生用一块墓碑的普通材料砸烂他的头骨和大脑。我会验尸,然后他的尸体会被厉火焚烧……"绝大多数抓到主角的反派都没有这种程度的准备,因为反派的效用函数里除了战胜主角,还有对胜利方式的纠结作祟。

2015-10-15 07:30:04 【vellavu】 回复 vellavu:效用函数纯黑的反派才能叫魔头,被“不杀囚犯”、“不能赢得太容易”、“不杀对手家人”、“来和我像骑士一般决斗吧”、“你没折磨我所以我也不折磨你”这些破玩意污染过效用函数的反派,充其量只能算是在灰色地带,嗯。

2015-10-15 10:44:19 【santizhizi】 回复【突击熊猫寒地版】 那是1992年。。。这种技术连眉目都没有吧,更何况魔法方面又不是没有可以媲美的

2015-10-15 11:32:54 【水滴】 ……这挑战!

2015-10-15 13:42:24 【铁匠老霜】 感谢翻译组大大们这么敬业的翻译,一直默默看到现在,忍不住跳出来鼓掌。弱弱问一句,如果大大们有时间和精力,能否把原文后附的作者承认可行的评论也翻译部分,毕竟十分想见识一下打败作者想象力的群众劳动成果啊(:3▓▒

2015-10-15 14:00:17 【贝叶斯阴谋会-学徒】 来试试这个挑战: 前提:哈利只有魔杖在手,他被限制无法使用有动作和发声的魔咒; 条件:哈利具有伏地魔没有的能力包括: 1守护神咒(需要动作和发声) 2部分变形术(需要时间变形,哈利只有一分钟) 3关于善意解决问题的思考方式(我也不知道怎么用) 4在哈利说完想说的之前,老伏不会动手;哈利可以以此拖延时间。 5闪光魔药的类似替代物,把本质是移形换影或者薛定谔的猫一类的物质练成魔药,然后变成他的眼睛

2015-10-15 14:06:47 【贝叶斯阴谋会-学徒】 抱歉,是鼻子上的眼镜,此时解除变形使魔药生效,然后发动科学魔法混成版本的门钥匙,诸如此类。 嗯……还有6 作为毁灭之子威胁伏地魔,或者虚张声势。(笑) ………… …… 好吧我想我看到结局了(才不是)

2015-10-15 14:08:51 【Note for you】 1,利用变形术变形成伏地魔,然后施展一个迷雾法术,嗯……

2,哈利是伏地魔的魂器,那么应该有其他方法,,嗯?

2015-10-15 14:11:33 【Note for you】 3,伏地魔是附身在了奇洛的身体上,而奇洛快死了,他是利用独角兽的血液勉强维持身体的。那么是否有一种魔法能够让奇洛的身体突然枯萎死掉?

2015-10-15 14:17:26 【Biggest_Dreamer】 他的大石头在吗?

2015-10-15 14:18:11 【Biggest_Dreamer】 回复【Note for you】 奇洛已经被杀死了,见111章,现在是新的身体

2015-10-15 14:52:22 【Biggest_Dreamer】 变形术可能不需要念咒,之后只需要对敌人的位置的地面变形,就可以摔死他们?

2015-10-15 14:54:19 【santizhizi】 回复【Biggest\_Dreamer】 变形术的条件是魔杖与要变形的物质必须解除,而且物质必须是固体

2015-10-15 14:54:43 【Biggest_Dreamer】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 刚开始的时候我都想用飞来咒了,但是这个需要念咒,而且未必会用

2015-10-15 14:56:44 【Biggest_Dreamer】 回复【santizhizi】 假装摔倒,地面就是固体的

2015-10-15 15:24:41 【密涅瓦的夜宵】 啊其实我想问的是这个挑战是从目前的处境里暂时脱困就行还是必须彻底解决掉伏地魔这个危机,毕竟他有几百个魂器啥的。

2015-10-15 15:25:13 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【Biggest\_Dreamer】 那么就像杀掉巨怪一样,用部分变形术投影一个硫酸截面进伏地魔的脑袋……也不行,老伏一挂就回魂器里去了,而且哈利还得用魔杖指着他将要部分变形的东西才行。

2015-10-15 15:35:40 【Biggest_Dreamer】 回复【密涅瓦的夜宵】 前者

2015-10-15 15:37:43 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【Biggest\_Dreamer】 哈利的最高目标是需要一个能困住老伏动不得不能转移的陷阱,恒时之法之类的;最低目标是从现场逃走以待后续发展;当然也可以用原版一样的魔法共振困住老伏后对着食死徒开个AOE;我比较好奇如果对现在的赫敏施咒会不会影响到老伏。

2015-10-15 15:43:28 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【Biggest\_Dreamer】 食死徒是半圆形站着的,所以部分变形咒往身体里放硫酸截面我想是对食死徒AOE没问题——来个足够大的硫酸弧圈面就能一网打尽了,问题的关键还是老伏,如何囚禁他不让他跑,现在我脑袋里想的是科幻小说里放反物质用的电磁笼……ORZ

2015-10-15 15:52:18 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【Biggest\_Dreamer】 我想我的挑战回答出来了:哈利变出了一张二向箔,然后解除眼镜的变形进行了空间移动,延迟释放的二向箔把老伏和食死徒们变成了一个平面,然后哈利在赫敏边上擦了擦汗。

2015-10-15 16:02:50 【贝叶斯阴谋会-学徒】 我想二向箔的概念在邓布利多给哈利展示了恒时之术之后,他能推导出来需要一个困住老伏一阵的陷阱(勇者封印大魔王的封印啦),然后用老伏不熟悉的科学理论来完成这个陷阱,目前备选方案有量子幽灵,极微型黑洞,降维打击和水滴型冰棺(法师在大喊:冰箱!!)

2015-10-15 16:10:52 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【密涅瓦的夜宵】 变形这些“科学奇迹”的时间可以用哈利的嘴炮来争取,考虑到上一次老伏对于理解哈利建议(善行策略)的不容易程度,这方面哈利应该还是很有优势的。 比如从因果律和世界时空自治的理论出发和伏地魔侃大山套套预言的话,至少能争取不少时间来完成变形。 然后就是冰箱住老伏,震住食死徒,AOE,任务完成。

2015-10-15 16:11:11 【密涅瓦的夜宵】 我认为伏地魔的逻辑存在问题。用多重宇宙观来看,假如预言是无法通过任何方式逆转一定会实现的,那么杀掉哈利也根本不能保证它不实现。有可能哈利死去的一瞬间诅咒正好应验了地球被核平了(日本多的是这种故事)。假如预言可能存在至少一种方式被抵消,那如何证明杀掉哈利就是正确的那条路呢?万一不对那地球又被核平了。与其冒巨大风险杀掉哈利,还不如集两个人的智慧思考其他抵消预言的方式。

2015-10-15 16:15:52 【贝叶斯阴谋会-学徒】 最后,我要邪恶地声明一下,为了封印老伏,之前对斯内普用的110—蒙托克程序是日后哈利可以使用的方法之一,这种想法还包含了对于老伏的性转换以及记忆操作等等邪恶要素XD

2015-10-15 16:27:51 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【密涅瓦的夜宵】 从贝叶斯证据的角度来看老伏是正确的,杀掉哈利前通过牢不可破誓言镇压了杀掉哈利导致既存灾难引爆的可能。

2015-10-15 16:34:00 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【密涅瓦的夜宵】 从这条思路着手,如果哈利真是世界级灾难的引爆器,根据誓言约束,他会通过蛇语告诉老伏对应的化解方案,然后老伏才执行哈利的死刑。所以,哈利可以反过来利用这一点,讹称已经有了毁灭世界的阴谋来威慑伏地魔,不过这只能拖延时间,老伏是哈利的加强邪恶版本,不会反应不过来被骗很久。

2015-10-15 16:49:31 【金杯】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 二向箔是科幻,不存在具体实现二向箔的方法,所以变不出来。另外蛇语只能说真话。

2015-10-15 16:59:31 【贝叶斯阴谋会-学徒】 其实还有一点,老伏之前留给哈利的赫敏魂器和黑暗仪式的羊皮纸,都是在哈利能够拿着他的袋子从这里活着出去的前提下准备的。老伏并不认为自己接下来能杀死哈利,所以这场面实际上的确是哈利的战斗魔法课期末考试而已——老伏觉得里德尔是不可能战死于和伏地魔的斗争中的,毕竟这个角色一开始就只是低级魔王版本,拿来练手的一次性新手村BOSS。我觉得故事的最后是老伏意外地出现并表示新一轮高智商游戏即将开始。

2015-10-15 17:05:23 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【金杯】 这里有魔法嘛,哈利都能制造不能用科学制造出来的碳单管了,搞一个魔法微型黑洞也就是分分钟的事。你想再经历一次变成一只猫的感受吗?(笑)

2015-10-15 17:07:41 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【金杯】 你可以看看哈利领悟部分变形术的那几章,作者对于魔法世界的一个设定就是它可以实现理论物理学上的正确假说,而且无视现有应用科学水平的桎梏。

2015-10-15 17:13:53 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【金杯】 蛇语的问题,哈利告知老伏的假说全部是真实的思考,在它被证伪之前不能称为谎言,蛇语只限制了“不能说谎”而不是“话语必须合乎客观现实”,否则老伏和哈利在魔镜之间的蛇语间猜测讨论都是无法成立的。

2015-10-15 17:32:36 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【金杯】 二向箔的问题,我想补充一点,魔法世界甚至连“错误”的物理法则都能再现(飞天扫帚遵循的是亚里士多德物理学法则,这在今天的麻瓜世界是不能实现的),所以应该理解为麻瓜世界的自然规律只是魔法世界的一个子集而已。哈利只需要构建起一个理论科学上可行的“类二向箔方法”就能用部分变形实现它了,甚至更邪门的是,现场还有魔法石这种东西可以把魔法物质固化。

2015-10-15 18:06:25 【金杯】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 我认为二向箔的问题就在于它不是一个正确的假说,而是几乎相当于想干什么就干什么,这当然是不行的,如果二向箔可以,那其他任何脑洞中的武器也就都可以了。亚里士多德扫帚遵循的规则,我估计是古典魔法本身确定可以实现的东西,而不是异想天开的新脑洞。小说之前有过关于黑洞变形能否实现的思考。

2015-10-15 18:10:38 【金杯】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 如果是假说,可能,伏地魔就不会害怕,只有确定地说出可以,伏地魔才会害怕吧。另外,二向箔的问题,其实我只是觉得二向箔不行,这个在三体里我就觉得很硬伤………如果是水滴或者别的什么科学上更合理的东西,我觉得是可以的……

2015-10-15 18:57:47 【有生之年】 啊啊啊有没有看过原文的GN剧透我一下下一章的解谜质量有符合前面铺垫得这么高的悬疑值吗吗吗??我只要知道这个就好了=w=

2015-10-15 21:13:04 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【金杯】 其实吧,我觉得,这就是作者在问读者们“你们会不会把赫奇帕奇的骨头拿来刺死敌人”的问题,脑洞大一点没什么~二向箔的解决方式就是simple is best,我个人觉得很带感~我很期待有哪位大大能发明出把伏地魔变成一张会思考的羊皮纸,干净利落的囚笼,没有越狱的可能,然后这张羊皮纸被一个叫月的斯莱特林捡到。(笑)

2015-10-15 21:27:01 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【金杯】 另外吐槽一下古典魔法,亚特兰提斯的秘密“本身就可以确定的东西”中,有没有二向箔魔法和其他脑洞,你不知道,我也不知道,有个东西叫梅林禁令——所以魔法的过去在作者的脑洞设定补完之前,我们最好不要猜测究竟遗漏的是哪些知识。

2015-10-15 22:53:15 【密涅瓦的夜宵】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 但牢不可破咒真能保证控制所有的局面?比如说,哈利其实在不知情的情况下成为了外星人的信标,一旦哈利死去,外星人就会开始大举入侵地球什么的……

2015-10-15 23:42:15 【megpy】 在一个经典推理小说中,作者不得使用未向读者展示的证据和线索。所以我理解作者虽然在行文中脑洞大开,但是结局中是不会新编出或引用其它作品的法术或者科幻物品的

2015-10-15 23:45:39 【santizhizi】 回复【Biggest\_Dreamer】 假装摔倒的方式明显到冒傻气的程度。不要把老伏和其他一众食死徒当成白痴

2015-10-15 23:46:43 【megpy】 那么分析开始,作者已经最大限度的努力表达了关于救兵和新脑洞不可用的意思,所以所有解决方案将会限定在现有已知资源上。这一后续推理中不会再重复

2015-10-15 23:48:26 【santizhizi】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 相位枪都变不出来,更抽象而且没有提前了解的二向箔怎么可能突然蹦出来

2015-10-16 00:01:46 【megpy】 那么作为理性者,HP应该首先梳理他的资源,这包括他的能力和环境因素在内。他所有的实体资源包括,一根魔杖,扔到一边去的莫克袋,莫克袋里的东西,HP自己的肉体,一群含物品的食死徒和一个食死徒的尸体块,完全复活伏地魔和一块会恒定魔法的魔法石。周围的自然物品,以及穿上兔子服的具有巨魔和独角兽之力的赫敏格兰杰v3.0版。

2015-10-16 00:06:45 【megpy】 HP的无形资产包括,部分变形术,所有jk罗琳小说中一年级学生会的法术,大量麻瓜物品知识,他的法力,理性思考能力,刚练习过的守护神咒语和无魔杖施法能力,刚刚生效的不得毁灭世界的契约和某个预言。其它各类我知道的知识。

2015-10-16 00:10:45 【santizhizi】 回复【megpy】 感觉这个有潜力,继续~

2015-10-16 00:11:56 【megpy】 hp的目的是摆脱这个困境,逃走或打败伏地魔。顺便尽量别毁掉地球,比如通过脚把脚下的草地变成奇点,或者把脚下变成高纯度铀和一大陀起爆装置

2015-10-16 00:12:13 【密涅瓦的夜宵】 关于魂器的解决方法,HP能不能把伏地魔变成一个灯塔水母,然后用魔法石恒定一下,最后把水母丢进一个绝对安全的水箱里。这样他就永远活着,且没法自杀,既然判定为还活着魂器系统也不会起作用。

2015-10-16 00:14:22 【santizhizi】 回复【megpy】 还是那个问题,变形需要有接触,不过我觉得前面的章节中已经暗示了这个问题的解决方法了。。。算了再说就剧透了

2015-10-16 00:14:57 【santizhizi】 回复【密涅瓦的夜宵】 你这想得太早了,现在首要是活下来,不过想法不错。。。

2015-10-16 00:19:45 【megpy】 然后就是各种不可控因素了,比如赫敏v3.0突然醒来拿走时间转换器。食死徒们群起夺取魔法石,HP留在赫敏v3.0里的守护神咒还没有消散,这些先不考虑。那么问题就被简化为HP如何用他的资源实现自己的目的了。好像方法有很多种,但我个人比较倾向于利用刚成立的誓约加上部分变形术和守护神咒的原理知识来制造悖论。

2015-10-16 00:20:14 【santizhizi】 反正不影响,就在这儿提个虽然不靠谱但当时把我笑喷了的方案:既然伏地魔把自己的长骨都变成了飞天扫帚,那么只需要喊一声“up”就可以让伏地魔飞起来啦~或者骑着奇洛教授飞走也行hhh

2015-10-16 00:22:23 【megpy】 回复【santizhizi】 接触其实很简单,hp光着的到处不都可以接触,另外如果愿意他还可以把自己的一部分气化掉

2015-10-16 00:23:38 【密涅瓦的夜宵】 回复【santizhizi】 伏地魔没有把现在这个身体的骨头变成扫把,前面有说他拿了四根棍绑在了自己身上(    不过伏地魔飞了哈哈哈哈哈

2015-10-16 00:23:47 【megpy】 回复【密涅瓦的夜宵】 这个亨利摩根医生曾经对某个不老不死的家伙干过类似的事情。

2015-10-16 00:26:35 【santizhizi】 回复【密涅瓦的夜宵】 绑在身上之后变形有用魔法石固化了,相当于直接变形施咒

2015-10-16 00:28:03 【santizhizi】 回复【megpy】 我记得好像是魔杖尖下垂,就算只是靠近自己的腿也会被察觉吧

2015-10-16 00:31:51 【megpy】 回复【santizhizi】 这个需要查一下原文,因为我不记得变形术的描述是否需要尖端碰触,手现在握着的那段不行么

2015-10-16 00:34:26 【santizhizi】 回复【megpy】 不过变形腿这个方法reddit上倒是有挺多人支持的,所以也不能算全错吧,至少方向基本对了,就差一点。。。

2015-10-16 00:39:47 【密涅瓦的夜宵】 食死徒有没有穿胶鞋?能不能通过自己的身体构筑一个通路把在场的人都瞬间电晕?

2015-10-16 00:40:51 【santizhizi】 @翻译组 在这里提示回去重读第一章算剧透吗?

2015-10-16 00:43:26 【santizhizi】 另一个不靠谱的方案:告诉伏地魔“我们都在镜子里”,或更丧病的“我们都在小说里”

2015-10-16 00:46:31 【金杯】 回复【密涅瓦的夜宵】 所以这是我认为伏地魔永生系统最大的漏洞,不能处理残的问题,或许如果是残的话别的食死徒可以帮助他恢复,但万一恢复不了呢

2015-10-16 01:03:23 【megpy】 回复【santizhizi】 但是我不喜欢这种复杂的方案,我喜欢这个。1、剧情已知hp的誓言为不得毁灭这个世界 2、由条件1可以推理,伏地魔也不想毁灭这个世界 3、剧情已知hp有很多可以毁灭世界的办法 4、剧情已知hp不想死 5、剧情已知hp现在需要想各种办法摆脱困境 6、由条件3、4、5推理,hp可以得到很多可能会毁灭世界但是可以摆脱困境的办法 7、根据誓言hp不得使用那些可能会毁灭世界的办法。

2015-10-16 01:04:33 【megpy】 8、剧情已知hp不知道自己死亡是否会毁灭世界。 9、由条件7、8推理,因为hp现在可能会因为誓言本身毁灭世界,因此hp需要引用誓言的特别条款。 10、剧情已知目前hp信任的只有赫敏格兰杰v3.0版。 11、由条件2可以推理,伏地魔会同意条件10 12、由条件6、9、11推理,hp需要说明情况给赫敏格兰杰v3.0版。

2015-10-16 01:05:05 【megpy】 13、假设赫敏格兰杰v3.0版选择同意,hp将可以无视誓言,采用某种伏地魔不知道的具有毁灭地球风险的办法逃离。 14、由条件2、13推理,伏地魔将只能同意hp和赫敏格兰杰v3.0版离开。 15、剧情已知赫敏格兰杰v3.0版不想死。 16、由条件14推理,赫敏格兰杰v3.0版在13假设成立时可以不死。 17、由条件15、16推理,条件13假设成立。

2015-10-16 01:11:22 【megpy】 回复【santizhizi】 ……HP养母喝了她妹妹的药水然后就永久变漂亮了是什么鬼,然后还暗示结局很悲惨……

2015-10-16 01:19:26 【密涅瓦的夜宵】 回复【megpy】 莉莉说过有个半人马告诉他对佩妮太好会引发世界末日?

2015-10-16 01:21:45 【megpy】 回复【密涅瓦的夜宵】 这个应该就是伏地魔说的那个预言了

2015-10-16 01:23:51 【密涅瓦的夜宵】 回复【megpy】 因为佩妮变漂亮了,甩掉了德思礼,和这个教授结了婚。所以HP变成了一个魔科双修的Geek,也因此毁灭世界的预言开始应验?

2015-10-16 01:35:45 【megpy】 好吧忍不住去看了原文,好像我的答卷得了1分……

2015-10-16 01:41:59 【密涅瓦的夜宵】 忍不住看了原文,啥都没有看懂(

2015-10-16 01:51:15 【megpy】 回复【密涅瓦的夜宵】 我只看了前面的部分发现自己的想法太天真了……不过刚才有人提示说部分变形术可行,我在想该不会HP把周围的空气变成绝对真空了吧,这样子任何法术就都没有办法传递了

2015-10-16 01:55:17 【密涅瓦的夜宵】 回复【megpy】 只能变形固体。哈利是不是直接变形了自己的魔杖尖端?

2015-10-16 01:59:50 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【santizhizi】 二向箔只是一个代表,任何能把老伏困住的陷阱都是哈利可以尝试的变形目标,而这些陷阱应该选择更科学而非更魔法的手段来思考,比如在伏地魔体内变出一个能自我复制的纳米机器人。但我想我还是很乐见伏地魔版本的死亡笔记羊皮纸出现的。(笑)

2015-10-16 02:02:25 【megpy】 回复【密涅瓦的夜宵】 那么变空气中的浮尘靠谱么,巨魔能变成牙齿,微尘变个核弹啥的也……

2015-10-16 02:02:43 【即鹿有虞】 回复【megpy】 猜测这个第一章的剧透应该是一开始那三行黑袍倒下鲜血涌出那里,如果理解成伏地魔改造哈利为魂器那一次,爆炸并留下烧焦尸体不会有鲜血涌出,死咒击中莉莉也不会。啊,是个很关键的提示,部分变形术的嫌疑增加了

2015-10-16 02:05:46 【megpy】 突然想到一个事情,把物体变成高纯度放射性元素然后魔法石恒定!就得到了能够不断放射但不会衰变的永动机能量来源。

2015-10-16 02:11:37 【santizhizi】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 但首先要在哈利所了解的世界观内,二向箔一类的概念性科幻设想显然不足以具象化

2015-10-16 02:13:03 【santizhizi】 回复【megpy】 绝对真空能挡住什么法术啊,我记得大多数咒语至少表现形式是光

2015-10-16 02:14:48 【jinyu_11】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 LV受到魂器不得互相消灭的限制,在HP开枪前是不能干掉他的,所以需要一点备用手段

2015-10-16 02:15:22 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【santizhizi】 “我们都在镜子里”这个答案我喜欢~

2015-10-16 02:17:52 【即鹿有虞】 一些思路:1.赫敏如今是效忠波特家族,这是否会和牢不可破的誓言中“向之坦言的朋友”部分产生某些可利用的机会?(关于宣誓效忠作者并没有给出某些强制服从,否掉)2.既然莫克袋能听得懂日语和希伯来语,那它是否听得懂蛇语?3.不祥先生是小矮星,白先生可能是卢修斯或者斯内普(如果斯内普没有沉浸在那啥啥中的话),然而,最好用的,很费力才救出来的贝拉哪里去了?4.伏地魔在探索密室过程中的哪些话是避免用蛇语说的?

2015-10-16 02:17:57 【santizhizi】 回复【即鹿有虞】 月光下有一道细小的银色闪光,比发丝还细。。。

2015-10-16 02:22:29 【jinyu_11】 回复【megpy】 那药水是老邓冒充斯内普写上去的,结果他们吹了,佩妮大病一场但变漂亮了

2015-10-16 02:23:36 【即鹿有虞】 回复【santizhizi】 对,感觉这句是高纯度剧透……

2015-10-16 02:24:38 【megpy】 回复【santizhizi】 纳米材料么……

2015-10-16 02:26:20 【jinyu_11】 哈利的可用资源还包括对预言的了解(这个是LV也有的,请注意LV没有透露过预言的内容),对凤凰(LV大概也了解,厉火凤凰是针对凤凰的)的了解,守护神2.0,摄魂怪,以及魔药守恒定律(LV很可能知道)

出于预言,哈利使用的关键道具只能是伏地魔不了解的

2015-10-16 02:27:32 【jinyu_11】 剧透,原作里搞定伏地魔的一击是哈利学过、伏地魔不知道但是比较平淡的一个咒语……(你们猜不到的)搞定食死徒的才是哈利的独门能力

2015-10-16 02:30:08 【santizhizi】 回复【jinyu\_11】 没有【那个】能力先造成【某个】条件的话,【那个】咒语也不会有用啊,所以也不能说完全是【那个】咒语搞定的

2015-10-16 02:33:36 【santizhizi】 回复【即鹿有虞】 没错,纯到当时reddit上将近一半的评论都用了这个的思路。。。不过重点并不是猜测作者会用什么方法,而是根据目前已知信息想出胜率最高的措施,可能比原作更合理呢

2015-10-16 02:40:41 【jinyu_11】 不剧透了,创造性思考一下,哈利可以用对预言的了解劝说LV让他知道预言,这样哈利就会主动被预言搅合进来,而不是作为被动卷进来的人,考虑牢不可破咒已经消灭了哈利主动毁掉世界的可能,这样做对伏地魔的目的是有利的,而且失败了也没什么损失。然后伏地魔就会把食死徒遣散/无声无息/别的什么(避免咒语扩散搞得不可控),哈利可以说说正常的话,比方说扫帚up召唤奇洛教授……

2015-10-16 02:44:13 【即鹿有虞】 回复【santizhizi】 同意。剧透某种程度上也是限制,大方向确定之后反而不利于得到自己的高明解法

2015-10-16 02:45:50 【jinyu_11】 回复【即鹿有虞】 贝拉是那条胳膊……

2015-10-16 02:48:29 【jinyu_11】 还有,哈利可以直接利用半人马的预言。怎样让天空没有一颗星星?一个SF迷当然会想到,把地球变形成一个戴森球……

(不过话说回来,住在内圈的戴森球意味着严重的温室效应,所以最好还是半径再大一点)

2015-10-16 02:53:14 【即鹿有虞】 现在哈利有六十秒,当前局面直接用部分变形术或者其他战斗手段都不会在较大概率上可能导致胜利的结果,可以考虑抛出伏地魔不知道的某些诱饵,比如部分变形术或者高级守护神咒,来诱使伏地魔主动改变当前局面。然而这个具体的方案可以是什么呢……

2015-10-16 02:56:06 【jinyu_11】 回复【即鹿有虞】 必须不重要。伏地魔知道的就不符合预言里的了,也不可能变成胜负手了。

2015-10-16 03:06:08 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【santizhizi】 亲你是HPMOR中文版考试的版主吗?能否收集评论做一个中文版的答案集?

2015-10-16 03:11:43 【icyowl】 回复【金杯】 二相箔有问题,不是实际存在的物质。但是黑洞和反物质以及暗能量呢?

2015-10-16 03:12:07 【santizhizi】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 不我只是作为看过英文版全文的来这里找找乐子而已(手动斜眼)

2015-10-16 03:12:55 【暗森_0al】 有什么办法能混淆周围这半圈食死徒的认知,让他们变成友军而伏地魔一触动之前给哈利制造的约束条件,就遭到自己预设的处置

2015-10-16 03:13:33 【icyowl】 回复【megpy】 铀会放射,会伤害主角。电场也是同样的问题。

2015-10-16 03:19:06 【即鹿有虞】 回复【jinyu\_11】 接你的创造性思考:我刚回头翻了特里劳妮的预言,此处哈利下的决心是不接受死亡(此外还有两次在决心消灭阿兹卡班的时候也差点引起预言),而教授想当然地以为是小女孩的死本身。——对,这也是一件教授不知道的事。所以哈利可以用你并不知道我可能毁灭世界的决心是什么来诱惑伏地魔告知预言。

话说回来,不接受死亡本身会导致这个世界的终结?处理死亡这件事真的可以应用在当下困境中吗?

2015-10-16 03:28:03 【即鹿有虞】 回复【jinyu\_11】 什么胳膊?是指做新的身体时用掉了吗?

2015-10-16 03:42:16 【santizhizi】 回复【即鹿有虞】 就是黑魔王用黑魔标记召唤食死徒时用的那条

2015-10-16 03:46:35 【即鹿有虞】 回复【santizhizi】 哦哦!原来是这里!当初都没注意

2015-10-16 03:52:43 【Biggest_Dreamer】 回复【即鹿有虞】 我觉得会长远性的导致世界被提前消耗。

2015-10-16 03:54:54 【jinyu_11】 回复【icyowl】 会毁灭世界因此不考虑

2015-10-16 03:55:46 【即鹿有虞】 基于@jinyu_11的剧透,我十分强烈地怀疑这个哈利学过的伏地魔不知道的平淡咒语是弗立维的拐弯昏迷咒。基于santizhizi在回复jinyu_11时造成的剧透,我猜测有可能用部分变形术来换取在伏地魔的尝试下使用该咒语的可能(或者其他可能性)并用部分变形术的产物——可能是一根极细的纳米线之类的——解决了食死徒们

2015-10-16 03:57:52 【jinyu_11】 回复 即鹿有虞:那两次差点毁灭世界是因为哈利可能拿到凤凰。如果哈利有凤凰,他一定会炸掉阿兹卡班然后幸存(预言要求,然后凤凰眼泪可以救命),而镜子是唯一可以快速干掉老邓的计划因此LV还是会带他去镜子,然后凤凰就从镜子里钻出来把哈利传送了,HP和LV开始打聪明的巫师战争,世界完蛋了。所以邓校要烧死一只鸡……

2015-10-16 03:57:54 【Biggest_Dreamer】 回复【santizhizi】 把腿变形成一个火箭?

2015-10-16 03:58:43 【Biggest_Dreamer】 回复【即鹿有虞】 主要是怎样让他能有机会出大招,现在必须创造那个机会

2015-10-16 04:03:12 【jinyu_11】 哈利还可以告诉LV,即使他死了,也有可能有人用黑魔王复活魔药把他复活出来——仇敌的血,天知道伏地魔附身那家伙有没有献过,仆人的肉,不死而且自愈的赫敏。祖先的骨,在戈德里克山谷里……

2015-10-16 04:05:47 【jinyu_11】 然后就能说服LV叫醒赫敏,然后逼迫她发牢不可破誓言永远不搅和进黑魔王复活药

2015-10-16 04:13:55 【密涅瓦的夜宵】 没人考虑一下那个接触的问题吗?也许HP的魔杖早就比原来的长了一点点,他把随便什么东西变成了魔杖的尖端,这样他的魔杖尖端就一直接触着那个玩意——

2015-10-16 04:15:48 【Biggest_Dreamer】 回复【密涅瓦的夜宵】 前面没说过这类的事情,除非他要变形空气。一开始不能,不知道懂了无时间物理能不能学会。

另外他的宠物石头呢?

2015-10-16 04:17:26 【密涅瓦的夜宵】 回复【Biggest\_Dreamer】 指环被吹飞了,他现在啥都没有除了眼镜和魔杖

2015-10-16 04:19:38 【santizhizi】 回复【Biggest\_Dreamer】 “魔杖”这个概念本身包含的是什么范围就不清楚,杀巨怪时被硫酸腐蚀掉一块都没事,为什么非要认为需要加一段呢?

2015-10-16 04:23:26 【密涅瓦的夜宵】 回复【santizhizi】 因为我觉得如果直接把魔杖的前半截变形射出去,可能会损害“魔杖”本身的概念,一旦变形使魔杖失去了成为魔杖的条件,咒语可能突然中止。

2015-10-16 04:24:32 【Biggest_Dreamer】 回复【密涅瓦的夜宵】 我觉得只要魔杖芯不受损就行,像海格的雨伞一样

2015-10-16 04:24:33 【jinyu_11】 黑魔王魔药需要仇敌的血、仆从的肉、祖先的骨,哈利的仇敌LV认为HP与他相等、会毁灭世界,仆从赫敏认为HP非常聪明而且莽撞危险,祖先认为他有可能战胜死亡,用这些捣鼓出来的HP虽然未必是原版,但也绝对可以吓坏伏地魔了

2015-10-16 04:27:33 【Biggest_Dreamer】 回复【jinyu\_11】 看到108左右的时候,还是想到那几个评论,就觉得伏地魔是个失败主义者,他本质还是不自信的,所以认为只有哈利可能完成他的愿望

2015-10-16 04:30:22 【jinyu_11】 回复【密涅瓦的夜宵】 话说回来,真聪明又谨慎的LV搞完牢不可破咒之后就该找个食死徒来丢除你武器了,HP之后不需要魔杖。这样事情就真的无解了。

2015-10-16 04:46:52 【santizhizi】 回复【jinyu\_11】 但是没魔杖这故事就真没法继续了😂可以当成老伏最后关头犯了一次傻或者有其他读者不知道的顾虑。“我们都在镜子里”论的持有者认为这是哈利理想的镜中世界存在的铁证

2015-10-16 04:49:50 【jinyu_11】 回复【santizhizi】 都在镜子里就不会有哈利不知道的事情了(比方说邓校杀了他的宠物石头)

2015-10-16 04:56:41 【jinyu_11】 我来YY一下无魔杖情况下怎么玩。先用黑魔王复活药恐吓LV,叫醒赫敏,然后用残留的真守护神通知赫敏搞时间转换器武装起来,一眨眼之后一个一小时后回来的HP披着隐身衣躲在现在的HP身后(规避大难临头探测器),无双食死徒,搞定LV

2015-10-16 04:59:36 【jinyu_11】 不过LV应该已经设定了反时间转换器,虽然他信不过,但这样也很冒险了。不过LV更聪明的做法是自己搞一个时间转换器(他怎么会没有的?哪怕抢HP的都行啊)

2015-10-16 05:01:12 【santizhizi】 回复【jinyu\_11】 镜子是万能的嘛,会把所有已知事实排列组合出最优结果的,包括历史。以及才发现我们几个竟然把这章评论刷到了99+。。。

2015-10-16 05:02:22 【jinyu_11】 回复【santizhizi】 那么太简单了,把某个自愿的巫师混淆咒了,让他疯狂的追求某个非常困难的目标,然后就能直接搞到任何问题的答案了……

2015-10-16 05:03:41 【santizhizi】 回复【jinyu\_11】 时间转换器是有指定使用人的。按这文里的二设本来连带着其他人都不行,和原著第三部不一样

2015-10-16 05:07:08 【jinyu_11】 回复【santizhizi】 这个可以规避,赫敏是山怪了,她可以承受活体变形,所以哈利可以直接把赫敏变成一块石头然后时间转换

2015-10-16 05:12:03 【megpy】 其实我们都是在镜子中的世界里进行讨论的,现实世界里面LV已经早就干掉HP统一世界了

2015-10-16 05:12:46 【jinyu_11】 回复【megpy】 其实LV一回来第一件事情就是混淆咒了戈尔巴乔夫,签订战略限武条约……

2015-10-16 05:34:07 【santizhizi】 回复【jinyu\_11】 (手动滑稽)

2015-10-16 06:22:19 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【密涅瓦的夜宵】 可以反过来想,魔杖现在接触的是哈利的手掌,所以可以把他的指甲什么的部分变形成想要的道具。

2015-10-16 06:32:46 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【Biggest\_Dreamer】 用眼镜把用眼镜吧,眼镜的螺钉其实是超小型激光笔的变形,然后哈利把照射到老伏身上的光子变形成了依靠碳原子自我复制的纳米机器人,在嘴炮中啃食老伏,等老伏不能自我的时候用魔法共振弄昏他,随即AOE掉食死徒,之后的日子定时对老伏昏迷咒,成功封印。

2015-10-16 06:36:39 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【Biggest\_Dreamer】 至于魔杖怎么接触光子以释放变形,他可以用拿着魔杖的那只手的指甲变形出一些棱镜来改变光路……不行了绿灯侠哈利www

2015-10-16 06:43:33 【Biggest_Dreamer】 回复【贝叶斯阴谋会-学徒】 到时候可以变形,不需要昏迷术

2015-10-16 07:05:30 【贝叶斯阴谋会-学徒】 回复【密涅瓦的夜宵】 牢不可破咒的誓约问题,这个真的是贝叶斯证据下的全解,哈利和老伏都认为预言,蛇语这些系统是施咒人的主观意愿而非客观现实主导的,参见哈利向邓布利多解释贝叶斯证据,和哈利咨询奇诺教授蛇语是否使蛇有了自我意识两节。

2015-10-16 07:55:04 【vellavu】 回复【jinyu\_11】 戴森球有很多层的呀,第N层的废热辐射,就是第N+1层的能量来源。

2015-10-16 08:02:49 【vellavu】 回复【有生之年】 不符合,作者在前文里(《月的悲剧》相关段落)公然鄙视过需要三个以上精心准备的条件才能实施的计划。我觉得在这里作者本来就知道以哈利当前知识储备,有无数种方法可以打败伏地魔,作者随便挑了与前文伏笔相兼容的一种。

2015-10-16 08:11:29 【vellavu】 回复【jinyu\_11】 对的,所以我觉得哈利一年级期(退)末(休)之后为了优化世界,第一步就是玩镜子……

2015-10-16 08:14:59 【vellavu】 回复【santizhizi】 基于“我们在镜子里”或者“我们在小说里”的纯嘴炮方案其实是我最想看到的,也最符合作者背景(AI in a box problem)。可惜我还没发现真正靠谱的。科幻小说作家大卫布林提过一个这样的方案,不过实际上不可行。
http://davidbrin.blogspot.com/2015/03/a-quick-informal-post-on-yudkowskys.html

2015-10-16 08:36:20 【jinyu_11】 回复【vellavu】 在有预言、有时间逆行信息传递的时候未必是这样。邓校的一堆疯计划就是利用预言的结果。而HP和LV其实都了解预言的规则。

2015-10-16 09:13:07 【vellavu】 回复【jinyu\_11】 嗯,的确。不过哈利不像校长那样可以抱着所有的预言在里面寻找漏洞,规划完美路径。哈利只能在一堆未知因素里找一条短平快的路径。所以在这个场合下马尔福他爹对《月的悲剧》看法应该是对的。

2015-10-16 09:24:27 【vellavu】 回复【jinyu\_11】 话说如果把魔杖用万能胶粘在手上,除你武器不知道会有啥效果……

2015-10-16 09:48:57 【密涅瓦的夜宵】 回复【megpy】 永动机想多了。魔法石的变形恒定只是不会在生效期过后变回原状而已。比如把石头变成蛋糕,那么你就可以放心地食用这块真正的蛋糕,不用担心自己肚子里过一会填满石块。但不是说这蛋糕怎么吃都吃不完啊!

2015-10-16 12:03:55 【Note for you】 回复【Biggest\_Dreamer】 不好意思没有仔细看

2015-10-17 10:25:25 【Biggest_Dreamer】 回复【vellavu】 说不准会连同手上的皮一起扯下去

2015-10-17 14:32:19 【机动柱子】 回复【密涅瓦的夜宵】 感觉用魔法石的能力可以很容易地逆转热力学第二定律,也就可以造出永动机了。

2015-10-17 16:18:19 【vellavu】 回复【机动柱子】 其实变形术在第二章就把质量守恒给破坏了的说。

2015-10-18 01:58:04 【突击熊猫寒地版】 仔细想想……有无数种方式可以把三十几个路人一发带走(把魔杖可以认为是磨损限度内的部分变形成任何大范围杀伤性武器),但我还是认为提出一个就算是伏地魔也无法保证生命安全的人比较省事……像是尸体已经烂透了的鬼魂什么的

2015-10-18 15:55:48 【Biggest_Dreamer】 回复【突击熊猫寒地版】 但是还需要不能伤到自己

2015-10-19 00:26:30 【路西法】 “你有一分钟时间”和“你说完之前不会杀死你”的优先级是什么?如果说完之前不会被杀,那么第一件事肯定是不停说下去,就像我的第一个愿望是再给我一万个愿望

2015-10-19 02:01:55 【御坂18513】 如果变形术只能变形固体的话,能否变形魔杖上的污渍、尘埃?能的话变一堆反物质威胁伏地魔如何?

2015-10-19 07:59:13 【vellavu】 回复【路西法】 “说完之前”应该隐含了说的话属于伏地魔想知道的秘密范畴。另外现在很冷,哈利没穿衣服,所以我估计哈利连续说一个小时都难……

2015-10-19 14:27:42 【一只狼人[禁言中]】 ?!?!这个作者是会玩的……我之前还在想不会BE了吧_(:3_看到译注八卦那里笑出声了hhhhhhhhhh

2015-10-19 16:59:00 【路西法】 回复【御坂18513】 变形术是要对被变形和要变成的物质都能有数学建模吧……反物质到目前都没有直接的观测证据?而且哈利没有魔杖啊

2015-10-19 17:11:49 【路西法】 回复【vellavu】 伏地魔这一章里说先知的预言不会被打破否则会引发各种问题,同样哈利完成牢固不可破的誓言以后也是用别人的魔力保障一个预言不会被打破,那先知是在一定条件下发出一个牢固不可破的誓言?有没有可能哈利再发出一个牢固不可破的誓言

2015-10-19 17:18:22 【路西法】 回复【vellavu】 另一条路,条件一,前面说伏地魔听说赫敏一死哈利就会变成毁灭世界的人,条件二,伏地魔最强的时候打没有出全力的魔法英国也没能成功(伏地魔自己说的),结论,发狂的哈利力量远超老伏,那先把赫敏做了,然后哈利发狂的同时,发现世界上没有值得他守护的东西,食死徒老伏全秒

2015-10-20 09:51:16 【vellavu】 反物质在自然界到处都是,反电子(正电子)和反质子无时无刻不通过宇宙射线的形式轰击我们。正电子:
https://en.wikipedia.org/wiki/Positron#Observation_in_cosmic_rays

反质子:
https://en.wikipedia.org/wiki/Antiproton#Occurrence_in_nature

2015-10-20 10:13:27 【vellavu】 回复【路西法】 另外哈利魔杖和眼镜都还在。伏地魔的扒光咒被这两个物品免疫了。魔杖我估计是因为相克(罗琳原著设定),眼镜是因为哈利施了粘附咒语。

2015-10-20 10:50:33 【钱钱_十维生物】 记得我当时的脑洞是变形出电磁场hhhhhhh

2015-10-20 12:02:12 【yaolilylu】 回复【铁匠老霜】 作者说过他应该会把最优答案写成花絮文OMAKE5,如果出的话翻译组一定会做出来的,据说可能是在圣诞节左右。

2015-10-20 14:52:54 【Biggest_Dreamer】 回复【路西法】 我觉得那个预言是慢性的,是逐步而不是立即毁灭

2015-10-22 04:28:55 【金杯】 回复【jinyu\_11】 我觉得,让食死徒除你武器哈利,和直接击昏哈利本质上差不多吧,因为哈利不会坐以待毙等着缴械,这样就打起来了,难免还是要击昏哈利。然而伏地魔有私心还想问哈利秘密,所以不行动

2015-10-22 07:08:35 【jinyu_11】 食死徒的决斗能力远超哈利啊,不过把阿瓦达变成除你武器罢了。LV还可以继续用人质威胁之类。不过作者似乎考虑过赫敏的用处了,所以叫醒赫敏估计不太可能

2015-10-22 09:35:11 【路西法】 回复【金杯】 解除一个魔法至少需要等量魔力,这么多除你武器哈利应付不过来的

2015-10-22 14:30:04 【vellavu】 我想预言里一定有字句让邓布利多把奇洛找来当防御术教授。奇洛的作用是在一年级期间分散哈利注意力,以及在期末时变身伏地魔逼哈利立誓不毁灭世界。哈利在发明部分变形之前就已经用时间转换器和一年级咒语闹得学校鸡飞狗走,如果没有奇洛,世界已经被毁灭很多次了。

2015-10-22 17:35:04 【金杯】 回复【jinyu\_11】 我觉得某种程度上除你武器可能是一个偷袭咒语,有准备就很难缴械成功。而如果是打架,那击昏了哈利直接把魔杖抢走就不行?总而言之,在哈利有准备的情况下发除你武器,和发昏迷咒,发死咒一样都是开战,都有潜在的风险,所以仅仅保持威慑状态。

2015-10-22 23:03:30 【Burning_ship】 那个誓言真的具有约束力吗?法师和科学家对“世界”的概念也许不一样。那个预言可能只是说哈利会毁灭英国或者地球,但哈利完全可以认为世界指的是整个宇宙

2015-10-23 01:36:58 【jinyu_11】 回复【金杯】 也对,LV完全可以靠体术强行缴械魔杖,或者干脆在HP手上打一枪。

2015-11-27 11:21:01 【十亿赫兹】 我想既然是一部小说,也许我们可以取个巧,从小说行文的角度预测一下作者可能给出的解决方案,我打赌解决方案一定是与部分变形术相关的,毕竟前面埋下了这个伏笔,EY是不会不起钩的

2016-04-27 13:08:37 【Shevaun】 原著影响,第一个想到的就是:爱。

2016-12-09 19:53:56 【Beedle】 回复【Shevaun】 我也……

2016-12-21 04:23:15 【捅刀忏悔者。】 我从来没见过这么丧心病狂的作者………………

2017-04-26 04:14:16 【十一月末君】 我满脑子只有“哈利波特一丝不挂”

2017-05-10 10:58:47 【秒年岛-相对论】 这个改版的牢不可破誓也太bug了,原作是违背了会死,这里是不可能违背(否则就可以拷问勒梅得到魔法石下落)。想想吧,让尽可能多的巫师+到巫师世界的新人都发誓:不杀无辜,不毁灭世界等等(各种精确的条件,而不是做好人这样抽象的),这世界很快就能变成天堂了。如果有人不能发誓那他就是潜在有危险。这个誓言的代价应该设定大到至少需要一人的生命以至于不能轻易使用,尽管如此死前还是可以操作,假以时日,这个世界果然还是会变天堂哈哈哈。如果这个誓言的代价更大,那么勒梅很可能会被视为邪恶的魔王之一,邓不可能和他合作。

2017-05-10 11:18:56 【秒年岛-相对论】 当然如果牢不可破誓(改)需要大量的生命做代价,它是邪恶的。勒梅认为不能让魔法石的知识落到伏地魔手里,于是他直接自杀了,把魔法石交给了老邓,让他保证只能放学校。大概就没bug了……

2017-10-12 09:03:01 【蓝木箱】 回复【秒年岛-相对论】 首先你需要那么多宝贵的信任,其次有人愿意牺牲魔力,最后你只能约束新人,对那些比起强的人不起作用,这些发誓的巫师不会伤害别人了,但他们能被伤害

2017-10-27 02:37:04 【无根】 zdv

2017-11-26 16:37:39 【刀与禁果】 等下,食死徒看见黑魔王和他赤身裸体的死对头在一起真的不会怀疑他是个基佬吗

(前几章说想看奇洛和哈利在魔镜前上床的朋友,我再也不笑你了…

2018-08-07 10:38:01 【山岚】 这个作者真的太酷了!!!我真的没有别的形容词可以讲

2019-01-01 00:50:12 【蓝皮垃圾】 我的答案:哈利像驱逐摄魂怪一样召唤摄魂怪,让它们杵在边上作为威胁,然后和老伏谈判。(dbq但是不想出点什么我jio地不安…

2019-02-12 16:38:39 【玉槿年华】 我还是不懂伏地魔为什么要复活赫敏?因为防止哈利毁灭世界?

2019-09-17 11:35:22 【玄澄君】 回复【刀与禁果】 哈哈哈哈哈哈哈哈您们都是什么脑子哈哈哈哈哈哈哈哈

2020-02-16 10:10:18 【浮星】 我必须承认我非常好奇那些被作者称赞的猜想

2020-05-11 14:17:55 【空夜星寻】 我决定在看下一章之前随便写个我思考了十分钟的幼稚答案:把什么东西变成大量的那个什么高强度碳什么的材料覆盖周围并且触及到魔法石使其永久固化。OK,我看到下一章的时候一定会认为我是个傻瓜。

2020-05-23 09:15:40 【饮人如冰】 回复【刀与禁果】 这不合适吧,我也吃他们的CP,可是哈利才一年级啊……

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